Węgiel aktywny

Problemy z utrzymaniem czystości i odpowiednich parametrów wody

Moderatorzy: krzych_100, BARA, grzesi3k, wojtass9, michelle1992, chemik4

goldi_
Posty: 1670
Rejestracja: 20 lut 2018 12:51
Lokalizacja: Piła

Re: Węgiel aktywny

Post autor: goldi_ »

A nie spotkałem sie nigdy z takim stwierdzeniem/działaniem (wiązanie bakterii). Bardziej prawdopodobne jest że to dodatkowe przestrzenie do osiedlanie flory bakteryjnej
A jakiż to mechanizm za to odpowiada ? No jeśli tak czy są to znaczące ilości . Np jak podmieniam 50% wody to też wywalam ileś tam bakterii ale to i tak nie ma znaczenia bo sie namnożą od nowa a zresztą w prawidłowym zbiorniku jest tego tyle ze nie robi to problemu.

ps.
braki witamin to problem mało istotny poniewaz i tak są w sposób ciągły suplementowane z pokarmami chyba że ktos używa żarcia śmieciowego .
Ponadto , to pochłanianie przez wegiel witaminy B ... dziwne .
Elemelek
Posty: 509
Rejestracja: 24 wrz 2022 12:11

Re: Węgiel aktywny

Post autor: Elemelek »

Chodzi o mikrobiom u ryb
goldi_
Posty: 1670
Rejestracja: 20 lut 2018 12:51
Lokalizacja: Piła

Re: Węgiel aktywny

Post autor: goldi_ »

No tak - nie musisz mi tego przypominać . Więc ...?
Elemelek
Posty: 509
Rejestracja: 24 wrz 2022 12:11

Re: Węgiel aktywny

Post autor: Elemelek »

Odp ci na poprzedni post bo cos tam pisales o zasiedleniach dodatkowych przestrzeni itp wiec dla sprostowania ze nie o to chodzi
goldi_
Posty: 1670
Rejestracja: 20 lut 2018 12:51
Lokalizacja: Piła

Re: Węgiel aktywny

Post autor: goldi_ »

Ale do rzeczy : jak to jest z tym wiązaniem bakterii ?

ps
własnie o to chodzi - wegiel nie pochłania bakterii (jak twierdzisz ) a jest odwrotnie bo udostepnia dodatkowe powierzchnie do rozwoju bakterii a więc jest ich więcej .
Elemelek
Posty: 509
Rejestracja: 24 wrz 2022 12:11

Re: Węgiel aktywny

Post autor: Elemelek »

Ale ja pisze ci o mikrobiomie u ryb ze tamte bakterie w tym mikrobiomie sa wiazane poprzez dzialanie wegla . A jak to sie dzieje to nie wiem
W kazdym razie wplywa to zle na odpornosc ryb i zaburza rownowage w mikrobiomie .

Poza tym to nie ja tak twierdze ze wegiel wiaze bakterie . Czytales tekst z ksiazki w innym topiku . Sklaniam sie tylko ku tej mysli jako slusznej

Nie chodzi wiec o bakterie w wodzie akwarium czyli te biorace udzial w cyklu azotowym . Nie pisz wiec uparcie o powierzchni dodatkowej w weglu bo nie o tym rozmawiamy
goldi_
Posty: 1670
Rejestracja: 20 lut 2018 12:51
Lokalizacja: Piła

Re: Węgiel aktywny

Post autor: goldi_ »

Uczepiłeś się jednego zdania w trybie warunkowym/przypuszcxzającym ..
Piszesz że nie wiesz jak to działa ale sie skłaniasz ku tej tezie . Na jakiej podstawie?

Więc ustalmy : węgiel znajdujący sie poza organizmem ryby wiąże bakterie jakiekolwiek a zwłaszcza te w układzie pokarmowym ryby? nonsens chyba że wiązniem nazwiemy to że one się na tym węglu osiedlaja i skoro tak to z dużym prawdopodobieństwem sie tam rozmnażają .
Wreszcie odpowiedz w jaki to magiczny sposób wegiel znajdujący sie we filtrze wyssysa bakterie z układu pokarmowego (piszesz : wiąże).
Rybka musi coś wydalić więc jak różne paskudztwa z jej kwiatka węgiel zwiaże to chyba dobrze ? aby to usunąć wodę podmieniamy (o ile się orientuje)
Elemelek
Posty: 509
Rejestracja: 24 wrz 2022 12:11

Re: Węgiel aktywny

Post autor: Elemelek »

To miales w tym tekscie ksiazki napisane to sobie znajdz ten topik i przeczytaj
Oczekujesz ode mnie wytlumaczen jakbym ja mial w domu laboratorium i byl biologiem

No chlopie :D Kto sie czego uczepil?

Tu poza tym nie o to chodzi o czym piszesz .Trzeci raz napisze ze chodzi o zaburzenia mikrobiomu przez wiazanie bakterii czyli zaburzanie tego mikrobiomu przez co on jest bardziej ubogi (byc moze w gatunki bakterii a moze chodzi tez o ilosc ) I nie mowimy o bakteriach poza rybą

Ten mikrobiom tak jak u ludzi jest odpowiedzialny za odpornosc (uklad immunologiczny) Musi byc w tym mikrobiomie odpowiednia i bogata ,roznorodna flora bakteryjna ktora trzyma w ryzach rozwoj chorob.

I np w tym mikrobiomie bedą sobie obecne wiciowce i wszystko bedzie ok dopoki inne dobnroczynne bakterie w tym mikrobiomie bedą sie dobrze mialy bo jewsli ulegną zaburzeniu to wiciowce zaatakują rybe

U ludzi przykladowo jest tak z grzybem candida(a z czym jeszcze to nie wiem ) .Jesli zaburzysz mikrobiom np antybiotykami to grzyb sie za bardzo namnaza i zagraza organizmowi .Zauwaz ze ten grzyb jest caly czas obecny w czlowieku i nie przychodzi z zewnatrz . Trzyma go w ryzach mikrobiom czyli flora bakteryjna czyli uklad odpornosci
goldi_
Posty: 1670
Rejestracja: 20 lut 2018 12:51
Lokalizacja: Piła

Re: Węgiel aktywny

Post autor: goldi_ »

Zaczynam podejrzewać że nie bardzo rozumiesz o czym piszesz .
Czyli człowiekowi zaszkodzi zbyt czyste powietrze , czysta woda itp?

Akurat antybiotyko terapia i jej następstwa oraz wyrównywanie /korygowanie mikrobiomu a zwłaszcza flory bakteryjnej to zawodowo na co dzień mam - taka fucha :)

Nie oczekuję od Ciebie badań naukowych lecz zaledwie pytam sie co powoduje Twoje poparcie dla niepewnej tezy z tej książki?
Ja przytoczyłem argument praktyczny związany z historią moich akwariów w którym wykazałem dobroczynne działanie węgla (nieustanne) .
Jakbyś to zechciał jakoś sensownie skomentować zamiast operować frazesami i jakimiś ogólnymi odniesieniami ...
Elemelek
Posty: 509
Rejestracja: 24 wrz 2022 12:11

Re: Węgiel aktywny

Post autor: Elemelek »

To ty nie rozumiesz o czym ja pisze .Trudno bo mi sie juz nie chce powtarzac

Moze poczytaj sobie co to jest mikrobiom jaką on pelni role i na czym polega odpornosc i jak działa
goldi_
Posty: 1670
Rejestracja: 20 lut 2018 12:51
Lokalizacja: Piła

Re: Węgiel aktywny

Post autor: goldi_ »

Elemelek pisze: 01 kwie 2023 0:51 To ty nie rozumiesz o czym ja pisze .Trudno bo mi sie juz nie chce powtarzac
Jakże charakterystyczna dla dyskusji z Tobą fraza. Uzyta zawsze gdy docieramy do granicy Twojej wiedzy . Posługujesz się głównie cytatami internetowymi a gdy paleta tych "argumentów" sie wyczerpujesz odsłyłasz adwersaża do szkoły . Nawet gdy ja (ktoś ) nie zrozumie Twojej wypowiedzi zamiast ją rozwinac powtarzasz kropka w kropkę to co już światu zakomunikowałeś i obrażony kończysz dyskusję bo nie chce Ci się powtarzać "rzeczy oczywistych"
Każdorazowe wprowadzenie dyskusji na grunt praktyki również kończy Twoje argumenty . No cóż .. akwarysta teoretyk
Elemelek pisze: 01 kwie 2023 0:51 Moze poczytaj sobie co to jest mikrobiom jaką on pelni role i na czym polega odpornosc i jak działa
To dowcip? Ty sugerujesz MI weryfikację moich kompetencji zawodowych ?
Elemelek
Posty: 509
Rejestracja: 24 wrz 2022 12:11

Re: Węgiel aktywny

Post autor: Elemelek »

Twoja racja moj spokoj :D

Koncze temat

Milego dnia
Awatar użytkownika
BARA
Moderator
Moderator
Posty: 15745
Rejestracja: 31 maja 2006 15:36
Lokalizacja: Białystok

Re: Węgiel aktywny

Post autor: BARA »

goldi_ pisze: 01 kwie 2023 9:14
Elemelek pisze: 01 kwie 2023 0:51 To ty nie rozumiesz o czym ja pisze .Trudno bo mi sie juz nie chce powtarzac
Jakże charakterystyczna dla dyskusji z Tobą fraza. Uzyta zawsze gdy docieramy do granicy Twojej wiedzy . Posługujesz się głównie cytatami internetowymi a gdy paleta tych "argumentów" sie wyczerpujesz odsłyłasz adwersaża do szkoły . Nawet gdy ja (ktoś ) nie zrozumie Twojej wypowiedzi zamiast ją rozwinac powtarzasz kropka w kropkę to co już światu zakomunikowałeś i obrażony kończysz dyskusję bo nie chce Ci się powtarzać "rzeczy oczywistych"
Każdorazowe wprowadzenie dyskusji na grunt praktyki również kończy Twoje argumenty . No cóż .. akwarysta teoretyk
Elemelek pisze: 01 kwie 2023 0:51 Moze poczytaj sobie co to jest mikrobiom jaką on pelni role i na czym polega odpornosc i jak działa
To dowcip? Ty sugerujesz MI weryfikację moich kompetencji zawodowych ?
Podpisuję się pod tym, co napisał Goldi, Czytając wypowiedzi Elemeleka widzę, że mam do czynienia tylko z teoretykiem posługującym się wiedzą internetową. Dobrze, że nam ją przypominasz, ale nie dodajesz nic od siebie, więc tak naprawdę nie wnosisz nic nowego lub uczącego do dyskusji.
Elemelek, nie obrażaj się, ale przemyśl to co piszemy.
Pozdrawiam. Barbara

akwaria 128l, 45l i inne, obsada różna, dużo roślin i krewetki. Nie stosuję chemii.

Akwarystyka to odpowiedzialność za żywe i czujące stworzenia, które nie krzyczą.

W najbliższych dniach będę mocno mniej dostępna na forum.
ODPOWIEDZ