kationit wodrowy

Problemy z utrzymaniem czystości i odpowiednich parametrów wody

Moderatorzy: krzych_100, BARA, grzesi3k, wojtass9, michelle1992, chemik4

Awatar użytkownika
porki38
Przyjaciel Akwaforum
Posty: 774
Rejestracja: 27 maja 2005 13:46
Lokalizacja: Rawa Mazowiecka, Łódź

Post autor: porki38 »

zielonyjezus pisze:a mi dziś facet w akwarystycznym powiedział, że można kationit (filtrax)regenerować wodą z solą. co wy na to?
W ten sposób zmienisz kationit wodorowy w sodowy, wiec chyba nie jest to najlepsze rozwiązanie...
Pozdrawiam
90l-SA - sprzedam
Awatar użytkownika
zielonyjezus
Posty: 114
Rejestracja: 26 mar 2006 11:35
Lokalizacja: Zielona Góra

Post autor: zielonyjezus »

w takim razie pytanie: a co za roznica?:) tzn jakie to ma znaczenie? z tego mojego wychodzi strasznie kwasna woda, na 5.5 konczy mi sie skala a odczyt mam ciemniejszy.. kationit mam uzywany i nie wiem jak byl regenerowany. czy cos z nim nie tak?
Awatar użytkownika
porki38
Przyjaciel Akwaforum
Posty: 774
Rejestracja: 27 maja 2005 13:46
Lokalizacja: Rawa Mazowiecka, Łódź

Post autor: porki38 »

zielonyjezus pisze:w takim razie pytanie: a co za roznica?:) tzn jakie to ma znaczenie? z tego mojego wychodzi strasznie kwasna woda, na 5.5 konczy mi sie skala a odczyt mam ciemniejszy.. kationit mam uzywany i nie wiem jak byl regenerowany. czy cos z nim nie tak?
Kwaśna woda jest dlatego że w wodzie po kationicie jest duża zawartość CO2. Wystarczy troche napowietrrzyć i po problemie...
Pozdrawiam
90l-SA - sprzedam
Awatar użytkownika
zielonyjezus
Posty: 114
Rejestracja: 26 mar 2006 11:35
Lokalizacja: Zielona Góra

Post autor: zielonyjezus »

a jesli jest to CO2 to znaczy ze ta woda jest dobra dla roslinek?
Awatar użytkownika
Mireks
Ekspert akwarysta
Posty: 2580
Rejestracja: 06 wrz 2005 12:03
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Mireks »

CO2 potrzebne jest i wręcz niezbędne dla fotosyntezy i jak najbardziej potrzebne dla roslin. jednakze zbyt duze stężenie CO2 jest niekorzystne dla ryb, gdyz w takim wypadku nie maja czym oddychac. Zatem konieczna jest kotrola stezenia CO2 w akwarium aby nie doprowadzic do tzw. "przyduchy".

Pozdrowienia
Mireks
200l - profil
____________________________________________
Awatar użytkownika
mariusz.staszewski
Posty: 17
Rejestracja: 01 kwie 2006 17:00

Co do kolumny

Post autor: mariusz.staszewski »

Najłatwiej zbudować taki zmiękczacz w oparciu o puszki do systemów do uzdatniania wody (filtry do wody) najpierw jakiś filtr sedymentacyjny, później węgiel aktywny, i dwa kationity wodorowe silnie zasadowy później kwaśny obniżysz w ten sposób Two i Tww fitr sedymentacyjny o przpustowości 5 mikronów zatrzyma zanieczyszczenia biologiczne których nie znosi węgiel aktywny, węgiel aktywny zatrzyma chlor i metale ciężkie co zwiększy wydajność wymienników jonowych.
Taki zestaw 4 puszek to będzie koszt ok 300 zł można kupić nawet na allegro czyli drożej niż filtr RO ale sama eksploatacja dużo tańsza!!!
Ja narazie zdecydowałem się na RO ale jakbym miał większe akwa a mam 112 to raczej wybrałbym wymiennik jonowy Osmoza ma małą wydajność i jest droga w użytkowaniu dotego mambrana która kosztuje 150 zł może ulec uszkodzeniu jeżli wkłady wstępne przestana działać :/ a ich żywotnośc to OK 3600 litrów.
Trudno powiedzieć co lepsze ale napewno wyjdzie taniej staosować przemysłowe wymienniki jonowe które mają atesty PZiH niż te od zooleka bo jak wiadomo to samo z przepakowane może kosztować dużo drożej. Jak ostatnio kupiłem woreczki gdzie niewiele tego jest po 5,9 zł a duże opakowanie wymiennika na całą puszkę kosztuje ok 20 zł na allegro.
Pozdrawiam i życzę powodzenia ze zmiękczaniem wody ja mam w kranie Two 20 i Tww 12 to mam z czego zdejmować :)
Awatar użytkownika
chemik4
Moderator
Moderator
Posty: 8009
Rejestracja: 04 maja 2006 14:57
Lokalizacja: Tworóg / Jemielnica

Post autor: chemik4 »

porki38 pisze: Kwaśna woda jest dlatego że w wodzie po kationicie jest duża zawartość CO2. Wystarczy troche napowietrrzyć i po problemie...
Pozdrawiam
Nie tylko z CO2, bowiem w wodzie są także siarczany i chlorki, które to po przepuszczeniu wody przez kationit wodorowy dają odpowiednio H2SO4 i HCl a tych sie nie pozbędziesz przez napowietrzanie. Jedyne wyjście to zobojętnienie ich za pomocą roztworu zasady np. Ca(OH)2 (woda wapienna)
Pozdrawiam,
Kamil

Dziwne... U mnie działa :mrgreen:
Awatar użytkownika
Brian
Przyjaciel Akwaforum
Posty: 954
Rejestracja: 27 gru 2005 19:30
Lokalizacja: Olkusz

Post autor: Brian »

Hmm co do tego, że powstaje HCl i N2SO4 to nie był bym taki pewien.
Po dadaniu soli jodowanej do wody powinien powstać kwas jodowy, a nie powstaje, tylko jony jodkowe. Tak samo podczas dodawania do wody chloru, nie powstaje HCl tylko woda chlorowa.

Czołem
Czołem :)
Awatar użytkownika
chemik4
Moderator
Moderator
Posty: 8009
Rejestracja: 04 maja 2006 14:57
Lokalizacja: Tworóg / Jemielnica

Post autor: chemik4 »

Mam doczynienia w szkole z kolumną do wymiany jonowej więc wiem jak to działa!

Kationit wymienia jony metali (czyli głównie Ca++ i Mg++) na jony H+, które w połączeniu z resztami kwasowymi (czyli HCO3-, SO4-- i Cl-) dają odpowiednie kwasy (H2CO3, H2SO4 i HCl).

A co do tej soli jodowanej to ona zawiera jod w postaci jodku sodu/potasu i te zwiazki nie reagują z woda i nie dają kwasu jodowodrowego (HJ) bo wtedy by też musiał powstać wodorotlenek sodu/potasu, które by natychmiast znowu przereagowały z HJ i dały by znów jodek sodu/potasu.

A jeśli chodzi o to chlorowanie wody, to chlor sie w niej rozpuszcza fizycznie, tak samo jak tlen i azot. Jedynie bardzo niewielka część chloru reaguje z wodą dając HCl i HClO
Pozdrawiam,
Kamil

Dziwne... U mnie działa :mrgreen:
Awatar użytkownika
porki38
Przyjaciel Akwaforum
Posty: 774
Rejestracja: 27 maja 2005 13:46
Lokalizacja: Rawa Mazowiecka, Łódź

Post autor: porki38 »

Nie wiem czy już kiedyś dawałem ten link ale warto ten artykuł przeczytać.
Pozdrawiam
90l-SA - sprzedam
Awatar użytkownika
MarcinX
Przyjaciel Akwaforum
Posty: 4562
Rejestracja: 28 lis 2005 22:23
Lokalizacja: Homburg / Grudziadz

Post autor: MarcinX »

Hey!
porki38 :wink: wielkie dzieki!
Czesc Pozdrawiam!
Wojtek14
Początkujący pomocnik
Posty: 157
Rejestracja: 03 lut 2006 23:14
Lokalizacja: Goszczanów

Post autor: Wojtek14 »

Witam was ponieważ potrzebuje miękkiej wody a nie mam kasy na filtr RO więc zainteresowałem się tą metodą
Wszystko przeczytałem ale chce to teraz pozbierać do kupy aby nie popełnić błędu a nie chciałem zakładać nowego tematu
A więc po pierwsze do zmiękczania wody będzie mi potrzebny wymieniacz jonowy (filtrax K ) Woreczki (ale gdzie je dostać) Kwas solny w stężeniu 8% ale takiego pewnie nie dostane więc będę musiał rozcieńczać.No i pompę i jakiś pojemnik na wodę .Acha jeszcze węgiel aktywny .Czy to wszystko czy jeszcze coś.
Mam jeszcze kilka pytań
Czy jak będę regenerował filtrax w kwasie to przed użyciem będę musiał go płukać w wodzie czy wyciągnąć i prosto do pojemnika z wodą .
Acha czy jeśli będę regenerował w kwasie to będzie to szkodliwe dla pompy bo tak jest napisane w artykule a jak widać porki używa pompy przy regeneracji kwasem solnym.
Czy możecie mi podać nazwę firmy w której będę mógł zakupić kwas solny jaki i go oddać do utylizacji
A ile potrzeba kwasu aby zregenerować woreczek o pojemności 250 ml albo 500ml i czy w tym kwasie mogę tylko raz go regenerować :wink: .
Myślę że wszystko zrozumiale napisałem i proszę o odpowiedz :roll:
Pozdrawiam
Wojtek14 :wink:
Awatar użytkownika
porki38
Przyjaciel Akwaforum
Posty: 774
Rejestracja: 27 maja 2005 13:46
Lokalizacja: Rawa Mazowiecka, Łódź

Post autor: porki38 »

Woreczki można kupić Filtrusa.
Przy regeneracji zawsze trzeba płukać kationit wodą bez chloru (odstaną) żeby kwas solny nie dostał się do akwarium.
Ja kationit regeneruję wkładając go do słoika i nie używam do tego żadnej pompy. A kwasu musi być tyle ile kationitu, czyli jak jest 250ml kationitu to trzeba dać 250ml kwasu.
Pozdrawiam
90l-SA - sprzedam
Wojtek14
Początkujący pomocnik
Posty: 157
Rejestracja: 03 lut 2006 23:14
Lokalizacja: Goszczanów

Post autor: Wojtek14 »

jeszcze kilka pytań kationit regenerujesz w kwasie solnym i mam pytanie czy wyciągasz go z woreczka przed regeneracją czy może są to super woreczki odporne na kwas solny :P
Acha używasz przy tym jakiś środków bezpieczeństwa typu jakieś rękawice czy coś w tym stylu :wink: bo nie chce mieć powypalanej skóry :evil:
Możesz mi powiedzieć ile kosztuje kwas solny i czy trzeba mieć jakieś specjalne pozwolenia na jego zakup :wink: .
Acha jakich pojemników mogę używać przy kwasie solnym aby nie zostały rozpuszczone wiem że na pewno szkło .
a czy chodzi o neutralizacje czy np gdybym dwa litry kwasu rozcieńczył w 200l wody to mógłbym go spokojnie wylać pod iglaki czy jakieś inne kwaśno lubnę roślinki z ogródka .
Pozdrawiam
Wojtek14
Awatar użytkownika
porki38
Przyjaciel Akwaforum
Posty: 774
Rejestracja: 27 maja 2005 13:46
Lokalizacja: Rawa Mazowiecka, Łódź

Post autor: porki38 »

A czemu miałyby być nieodporne :) jasne że są odporne na kwas...
Rękawiczki zawsze zakładam przy rozcieńczaniu.
Litr kwasu kupiłem chyba za 10 zł, ale już nie powiem Ci gdzie, bo zgubiłem linka.
CO do podlewania iglaków to sorry nie obraź się ale pomysł bardzo dziwaczny :) Przecież jak zregenerujesz kationit, to już nie będziesz miał kwasu, tylko mieszaninę różnych soli... Poza tym jony chlorkowe chyba nie są najlepsze dla roślin...
Ja ten kwas po regeneracji po prostu składuje w szklanych butelkach po kubusiach...
Pozdrawiam
90l-SA - sprzedam
ODPOWIEDZ