Dyskusja o nawożeniu
Moderatorzy: krzych_100, BARA, grzesi3k, wojtass9, michelle1992, chemik4
- krzych_100
- Moderator
- Posty: 3937
- Rejestracja: 11 lut 2014 12:16
- Lokalizacja: Bytom
Na portalu aukcyjnym można kupić w granicach 2-3 złotych (+przesyłka), sole sypkie:
KNO3
KH 2PO4
K2SO4
MgSO4*7H2O
chelat żelaza 13% (najdroższy, bo 50g kosztuje 3,80zł).
Są sprzedawcy, u których można kupić wszystko i zapłacić raz za przesyłkę, np. do paczkomatu.
No i należy to policzyć, rozrobić i dozować.
Jeśli Autor temat wyrazi na to zgodę, to opiszę w tym temacie liczenie nawozów.
KNO3
KH 2PO4
K2SO4
MgSO4*7H2O
chelat żelaza 13% (najdroższy, bo 50g kosztuje 3,80zł).
Są sprzedawcy, u których można kupić wszystko i zapłacić raz za przesyłkę, np. do paczkomatu.
No i należy to policzyć, rozrobić i dozować.
Jeśli Autor temat wyrazi na to zgodę, to opiszę w tym temacie liczenie nawozów.
Ostatnio zmieniony 13 maja 2017 22:25 przez krzych_100, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.
krzych_100 oczywiście, bardzo chętnie się dowiem czegoś nowego.
Na chwile obecną jestem troche zmieszany bo dokupiłem test na PO4 i postanowiłem poniwić całość. Na jutro mam zaplanowaną podmiane 20% a dzisiaj wynik KH z 10 do 14 st. N. i NO2 z 0,6mg/l do >1 (wyszedł ponad skale)
Czy NO2 nie powinno opadać?
Dodam że PO4 jest na 0. Potas wzrósł do 5 ale to pewnie za sprawą pałeczek.
Cała reszta bez zmian.
Na chwile obecną jestem troche zmieszany bo dokupiłem test na PO4 i postanowiłem poniwić całość. Na jutro mam zaplanowaną podmiane 20% a dzisiaj wynik KH z 10 do 14 st. N. i NO2 z 0,6mg/l do >1 (wyszedł ponad skale)
Czy NO2 nie powinno opadać?
Dodam że PO4 jest na 0. Potas wzrósł do 5 ale to pewnie za sprawą pałeczek.
Cała reszta bez zmian.
Pozdrawiam serdecznie
Sebastian
_____________
Akwarium 60x30x40, filtr Aquael Fun-1, grzałka Aquael Comfortzone Gold 100W, oświetlenie Aquael Leddy 10W, Juwel HiLite T5 Colour 24W 6400K, Sylvania Grolux T5 24W 8500K
Sebastian
_____________
Akwarium 60x30x40, filtr Aquael Fun-1, grzałka Aquael Comfortzone Gold 100W, oświetlenie Aquael Leddy 10W, Juwel HiLite T5 Colour 24W 6400K, Sylvania Grolux T5 24W 8500K
- krzych_100
- Moderator
- Posty: 3937
- Rejestracja: 11 lut 2014 12:16
- Lokalizacja: Bytom
Nie, na etapie dojrzewania akwarium może się zmieniać.Czy NO2 nie powinno opadać?
Ok, to na samym początku polecam lekturę naszego Kolegi fiebika:stachu108 pisze:krzych_100 oczywiście, bardzo chętnie się dowiem czegoś nowego.
viewtopic.php?t=19046
Poniżej opis, który już zamieszczałem na Forum (więc go tylko skopiowałem)
Postaram się jak najprościej Smile
Weźmy KNO3 - taki związek kupuje się gotowy, jest to biały proszek w torebce (woreczku), pakowany po np. 100g.
Znajdujemy masy atomowe każdego składnika związku:
K - 39,0983u
N - 14,0067u
O - 15,9994u
Liczymy masę cząsteczkową KNO3 = K+N+3*O= 101,1032
Liczymy masę NO3 (bo ten związek nas interesuje NO3=62,0049
Liczymy jaki procent NO3 jest w KNO3 - mnie wychodzi:
X*101,1031=100% * 62,0049
X=61,3%
NO3 stanowi 61% w cząsteczce KNO3, czyli w 100g KNO3 jest 61g NO3.
Aby uzyskać stężenie NO3 na poziomie 10mg/l w akwarium, w którym jest 200l wody (pomijam 40l na podłoże itp., choć niektórzy przyjmują 240 litrów brutto), to wychodzi, że muszę dodać do akwarium 2g NO3 (10mg * 200l).
Czyli muszę rozpuścić jednorazowo 3g KNO3 i wlać to do akwarium (bo 61% stanowi NO3).
Oczywiście odmierzanie takich gramowych ilości jest czasem niepraktyczne, więc rozpuszcza się więcej proszku w określonej ilości wody demineralizowanej i strzykawką dozuje się odpowiednią ilość mililitrów.
Np. wielokrotność 3g w wielokrotności 10ml - dozujemy wtedy po 10ml.
Jeśli dozujemy np. dawkę tygodniowo, to po tygodniu mierzymy stężenie i wiemy, ile związku zużywają rośliny w ciągu tygodnia. Wtedy możemy kontynuować dawkę, zwiększyć lub zmniejszyć, ale zawsze mamy nad tym kontrolę.
Tak samo liczy się dla potasu, czy innych związków.
Najczęściej używane sole to:
KNO3
KH 2PO4
K2SO4
Mg(SO4)*7H2O
chelat żelaza 13%
są też i inne wynalazki...
Każdą z tych soli można kupić w formie "białego proszku" (chelat to brązowy proszek) i rozrabiać w miarę potrzeb - sole w formie proszku można dłużej przechowywać, a rozrobione już nie mają takiej trwałości (to znaczy w rozpuszczonych i przechowywanych "gdzieś" robią się osady). Wszystko można kupić a parę złotych i ma się kontrolę nad stężeniem każdego z nich.
Później liczenie i mieszanie staje się bardziej intuicyjne.
No i na koniec dodam: po to mierzymy NO3 i PO4 aby wiedzieć, ile danej substancji mamy w akwarium, ile zużywają rośliny i ile dodać.
EDIT:
I zapomniałbym: ilość każdej substancji rozpuszcza się w minimalnej ilości np. wody demineralizowanej (nie rozpuścimy 1kg cukru w szklance wody), więc przez rozpuszczaniem odmierzonych ilości proszków, należy przyjąć odpowiednio więcej wody demineralizowanej (np. litraże butelek szklanych). Najlepiej poszukać w jakich ilościach wody można normalnie rozpuścić odmierzone proszki.
Nie należy też rozpuszczać większych ilości "na zapas", ponieważ albo będziemy musieli przechowywać to w odpowiednich warunkach (np. w lodówce), albo zakonserwować sorbinianem potasu E202 i kwasem askorbinowym E300, albo nam się to "zepsuje" (zrobią się takie "męty").
Nie jestem chemikiem, także część pojęć niekoniecznie mogłem użyć zgodnie z ich znaczeniem, jeśli taki błąd popełniłem to przepraszam.
Ostatnio zmieniony 13 maja 2017 22:27 przez krzych_100, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.
- mark_farina
- Akwarysta
- Posty: 2008
- Rejestracja: 08 wrz 2016 12:36
- Lokalizacja: Wrocław
krzych_100 bardzo fajny i przystepny poradnik.
Chociaz nie mam doczynienia z chemia, to NO3 jest koncowym produktem przemiany NH3 -> NH4, i podobno rosliny preferuja wlasnie te NH4, gdzie NH3 jest gazem rozpuszczonym w wodzie i ulega on konwersji na NH4.
Tak sobie pomyslalem bo uzywam preparatu N (Azot) z JBL'a a tam w skladzie mamy wlasnie glownie ''NH4 w bezpiecznych ilosciach''. Co by swiadczylo o tym ze rosliny pobieraja NH4 natomiast produktem przemiany jest NO3 czyli ten tkz Azot. Wiec czy prawda jest ze rosliny bardziej od NO3 potrzebuja NH4? W dobrze zbalansowanym zbiorniku z bardzo dobra filtracja biologiczna mozemy praktycznie zmierzyc jedynie NO3 w ilosciach 10mg/L lub mniej.
Dobrze to rozumiem, bo zaciekawilo mnie to, a moze ktos tez skorzysta?
Sorry Stachu za OT
Chociaz nie mam doczynienia z chemia, to NO3 jest koncowym produktem przemiany NH3 -> NH4, i podobno rosliny preferuja wlasnie te NH4, gdzie NH3 jest gazem rozpuszczonym w wodzie i ulega on konwersji na NH4.
Tak sobie pomyslalem bo uzywam preparatu N (Azot) z JBL'a a tam w skladzie mamy wlasnie glownie ''NH4 w bezpiecznych ilosciach''. Co by swiadczylo o tym ze rosliny pobieraja NH4 natomiast produktem przemiany jest NO3 czyli ten tkz Azot. Wiec czy prawda jest ze rosliny bardziej od NO3 potrzebuja NH4? W dobrze zbalansowanym zbiorniku z bardzo dobra filtracja biologiczna mozemy praktycznie zmierzyc jedynie NO3 w ilosciach 10mg/L lub mniej.
Dobrze to rozumiem, bo zaciekawilo mnie to, a moze ktos tez skorzysta?
Sorry Stachu za OT
- krzych_100
- Moderator
- Posty: 3937
- Rejestracja: 11 lut 2014 12:16
- Lokalizacja: Bytom
W swojej książce D. Wallstad napisała, że rośliny preferują pobieranie związków amonowych, ponieważ w tym procesie (pobierania związków amonowych) nie jest wymagane światło.
Chyba coś w tm jest, co napisałeś.
Chyba coś w tm jest, co napisałeś.
Pozdrawiam
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.
- krzych_100
- Moderator
- Posty: 3937
- Rejestracja: 11 lut 2014 12:16
- Lokalizacja: Bytom
Nie tylko, czasem bez nawożenia CO2 i dozowania nawozów jest zerowe NO3 i PO4, więc można trochę dodać.Kross pisze: Takie nawożenie solami ma sens tylko w przypadku nawożenia CO2?
Stachu, wydzielić temat do osobnej dyskusji?
Pozdrawiam
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.
- mark_farina
- Akwarysta
- Posty: 2008
- Rejestracja: 08 wrz 2016 12:36
- Lokalizacja: Wrocław
- krzych_100
- Moderator
- Posty: 3937
- Rejestracja: 11 lut 2014 12:16
- Lokalizacja: Bytom
Z reguły wystarcza, bo do makro zalicza się azot, potas, wapń, magnez, fosfor i siarkę i chyba w takiej kolejności jak napisałem. Przy czym uważam, że kluczem nie są nawozy i oświetlenie, tylko dostępność CO2.Kross pisze:Jeszcze jedno,czyli komplet tych 5 soli w zupełności wystarczy czy używaniu również CO2? No i jakie testy kropelkowe trzeba mieć aby wiedzieć co i jak?
D. Walstad napisała w swojej książce o dwóch grupach roślin pozyskujących CO2 niezwiązany i związany (w wodorowęglanach). Tzn. Każda roślina może pobierać niezwiązany CO2, a niektóre tylko związany więc część roślin nie będzie rosła w wodzie zasadowej, w której CO2 jest związany.
Pozdrawiam
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.
Też proponuje wydzielić ten temat bo zrobiło się naprawdę ciekawie
Wydzieliłem dyskusję o nawożeniu do nowego tematu.
MOD krzych_100
Wydzieliłem dyskusję o nawożeniu do nowego tematu.
MOD krzych_100
Pozdrawiam serdecznie
Sebastian
_____________
Akwarium 60x30x40, filtr Aquael Fun-1, grzałka Aquael Comfortzone Gold 100W, oświetlenie Aquael Leddy 10W, Juwel HiLite T5 Colour 24W 6400K, Sylvania Grolux T5 24W 8500K
Sebastian
_____________
Akwarium 60x30x40, filtr Aquael Fun-1, grzałka Aquael Comfortzone Gold 100W, oświetlenie Aquael Leddy 10W, Juwel HiLite T5 Colour 24W 6400K, Sylvania Grolux T5 24W 8500K
- krzych_100
- Moderator
- Posty: 3937
- Rejestracja: 11 lut 2014 12:16
- Lokalizacja: Bytom
Tak, testy na NO3 i PO4 przydadzą się aby kontrolować stężenia tych związków. Co do testu na potas to o ile pamiętam, tam nie mierzy się stężenia wprost, tylko mierzy się stężenia niskie i wysokie. Jakoś nie potrafiłem wtedy się do tego testu przekonać, podobnie jak do testu na "żelazo".
Jeszcze o jednym teście napiszę, o teście kropelkowym na CO2. Jakiś czas temu pokazał się na rynku test CO2 i pomiar jest dosyć czytelny (skala barwna i dwa odczynniki). Wkrapla się po kropelce do czasu zmiany barw próbki, jedna kropla oznacza 2mg/l.
Nie wiem, czy test przekłamuje i na jaką skalę, ale obecnie przy stałym dozowaniu CO2 i zmianie KH test pokazuje różne wartości. Wcześniej aby obniżyć pH zakwaszałem wodę do podmian aquacidem, a teraz dozując CO2 muszę podnieść trochę KH i na to test reaguje. Więc myślę, że jest wiarygodny, bo pokazuje zbliżone wartości do tych z tabelek zależności KH/pH.
Jeszcze o jednym teście napiszę, o teście kropelkowym na CO2. Jakiś czas temu pokazał się na rynku test CO2 i pomiar jest dosyć czytelny (skala barwna i dwa odczynniki). Wkrapla się po kropelce do czasu zmiany barw próbki, jedna kropla oznacza 2mg/l.
Nie wiem, czy test przekłamuje i na jaką skalę, ale obecnie przy stałym dozowaniu CO2 i zmianie KH test pokazuje różne wartości. Wcześniej aby obniżyć pH zakwaszałem wodę do podmian aquacidem, a teraz dozując CO2 muszę podnieść trochę KH i na to test reaguje. Więc myślę, że jest wiarygodny, bo pokazuje zbliżone wartości do tych z tabelek zależności KH/pH.
Pozdrawiam
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.
Krzysztof
------------------------------
Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem
Prowadź dyskusję na Forum, nie na PW.