Gupiki padają

Forum o leczeniu i profilaktyce ryb w akwarium

Moderatorzy: krzych_100, BARA, grzesi3k, wojtass9, michelle1992, chemik4

Logic07
Posty: 178
Rejestracja: 04 wrz 2020 20:06

Gupiki padają

Post autor: Logic07 »

kupiłem ostatnio 7 gupików w sklepie i wszystkie padły w przeciągu tygodnia, o dziwo reszta ryb żyje, padły tylko te o co chodzi? zawsze jak kupuje gupiki to tylko nieliczne przeżywają i żyją długo. 6 miesięcy temu kupiłem 10 pomarańczowych gupików to dotrwało do teraz 5 o co chodzi?
Elemelek
Posty: 509
Rejestracja: 24 wrz 2022 12:11

Re: Gupiki padają

Post autor: Elemelek »

W wyniku uzyskiwania nowych odmian gupikow sa one slabe genetycznie i dlatego zeby utrzymac przy zyciu takiego gupika stosuje sie sterylizacje wody czy inne specyfiki .System odpornosci takich ryb jest zbyt slaby
To samo jest z innymi zwierzetami np szczurami . Dawniej byl to wrecz symbol odpornosci i braku chorób dzis jest zupelnie odwrotnie . Gupiki rowniez zalezaly do ryb bardzo odpornych nawet na wybitne błędy akwarysty ale nie dzisiaj

Postaraj sie kupic gupiki nie ze sklepu ale od akwarysty prywatnego ktory np bedzie mial nadwyzki

Nie wiem czy cos pomoze takim slabym gupikom ktore nie sa w stanie przezyc w normalnej wodzie .Czy woda byla odstana 2 dni jesli brales ją z kranu? Nie napisales czy jestes poczatkujący czy nie .Przypuszczam ze poczatkujący skoro nie wiesz o tym ze gupiki teraz to nie sa juz ryby odporne
Musisz sie z nimi delikatnie obchodzic ,aklimatyzowac ,stworzyc dobre warunki dla tego gatunku,wlasciwie karmic (najlepiej jednak suchym) oraz mozesz postarac sie wzmocnic ich odpornosc np dodajac do wody wywar z korzeni Traganka oraz wit Sera fishtamin
Mozesz tez wrzucic na jakis czas swiezy kawalek chrzanu do akwarium

Kluczowa wydaje sie tu aklimatyzacja do nowych warunkow wodnych oraz wzmocnienie systemu odpornosci . Nie wiemy w jakiej wodzie przebywaly a prawdopodobie wzbogaconej o cos co pozwalalo im zyc mimo tej slabej odpornosci .Wystarczy ciagle filtrowac przez wegiel aktywny czy stosowac sterylizacje lampą UVC oraz dodawac do wody antybiotyki czy cos podobnego . Nie sa to naturalne warunki w ktorych brak odpornosci jeszcze sie poglebia i utrwala
Logic07
Posty: 178
Rejestracja: 04 wrz 2020 20:06

Re: Gupiki padają

Post autor: Logic07 »

wiem że podobno te ze sklepu sprowadzane są ze wschodu głównie Tajlandia.robiłem aklimatyzację dodając stopniowo wody przez godzinę do worka, teraz kupiłem czyste liniowo gupiki moskiewskie samce od prywatnej hodowli, trzymam tylko samce gupika.
Elemelek
Posty: 509
Rejestracja: 24 wrz 2022 12:11

Re: Gupiki padają

Post autor: Elemelek »

Te czyste liniowo są wlasnie selekcjonowane pod kątem wymaganych porządanych cech ubarwienia czy ksztaltu ale niestety za bardzo nie zwraca sie uwagi na sile materialu genetycznego i w efekcie sa to wydelikacone osobniki ktore mają slaby system odpornosci .ładne to sie sprzedadzą drogo i tyle w temacie . Biznes jest wazniejszy
Gupik kundelek bedzie odporniejszy (to tak jak u psow )

Aklimatyzacje najlepiej robic kroplówką i najlepiej przez pare godzin
Nie stresowac ryb .To jest bardzo wazne a stesuje je nagla zmiana wszelkich parametrow .Nawet przejscie ze zlych parametrow na dobre musi sie odbywac wolno
Stresujace sa tez b jasne podloza ,brak kryjowek ,zbyt silne swiatlo ,zbyt malo roslin , zle dobrana obsada(jedne ryby stresują swoją obecnoscą inne)
To jeszcze duzo zalezy od danych ryb bo jedne sa bardziej plochliwe inne mniej a jeszcze inne wcale.Gupiki akurat do plochliwych ryb nie nalezą

Podaj podstawowe parametry wody : Twardosc ogolną ,pH oraz temperature i jakiej wody uzywasz i jesli jest z kranu to czy ją czyms uzdatniasz i ile czasu jest odstana i czy podgrzewana przed podmianą .Oraz jakie czeste robisz podmiany i ile procent
Jak duze jest akwarium i jaka obsada fauny i flory oraz jak urzadzone(dekoracje podloze ,tło) i czym karmisz ryby i co im podajesz dodatkowo (witaminy itd)
Ostatnio zmieniony 26 paź 2022 17:55 przez Elemelek, łącznie zmieniany 1 raz.
Logic07
Posty: 178
Rejestracja: 04 wrz 2020 20:06

Re: Gupiki padają

Post autor: Logic07 »

Gupiki co kupiłem są na pewno zdrowe od akwarysty które rozmnaża je w domu i zapewnia że to czysta linia czyli jak teraz bym je pokrzyżował to kundelki będą odporniejsze? podmieniam co tydzień około 20%-30% wody z uzdatniaczem mam też dobra filtrację dwa filtry jeden gąbka drugi ceramika mocno zarośnięty, mam też stado krewetek amano ktote żyją już ponad dwa lata i żadna mi nie padła a krewetki lubią dobrą wodę podobno.Parametrów wody nie znam, karmie pokarmem w płatkach dla gupików i tabletki roślinne.Podmieniam ciepłą wodę żeby nie było dużego skoku temperatury a temperatura w zbioniku to 26 C.Akwarium 112l Obsada% 3 Otoski 1 glonojad 1 danio 11 krewetek amano 1 molinezja 7 gupików samce teraz dojdzie do tego 5 gupików samców
Elemelek
Posty: 509
Rejestracja: 24 wrz 2022 12:11

Re: Gupiki padają

Post autor: Elemelek »

Zawsze jest tak ze im dalszy material genetyczny sie polaczy tym silniejsze zdolniejsze zdrowsze jest potomstwo .Nie tylko w odniesieniu do ryb ale ogolnie .Nie kaze ci krzyzowac ale odpowiadam na twoje pytania zgodnie z prawdą .I odwrotnie ze im blizsze pokrewienstwo czyli material genetyczny bliski tym slabsze potomstwo a nawet z wadami (chów wsobny) Zeby miec silne ryby tej odmiany bo rozumiem ze chcesz tę odmiane hodowac to powinies dopuszczac ryby tej samej odmiany ale oddalonej genetycznie jak najbardziej czyli np gupiki moskiewskie kupione w Moskwie z gupikami moskiewskimi kupionymi w Australii Chodzi o to zeby pokrewienstwo bylo jak najdalsze .Ja wiem ze nie zawsze tak mozna ale pisze to dla zrozumienia istoty problemu zeby starac sie nie dopuszczac ryb ktore pochodzą np z jednego miotu a kupione w innych sklepach ale od tego samego hodowcy

Jaki to uzdatniacz?

Jak ci tak wychodzi ze 20-30% podmian wody co tydzien i jest dobrze to dobrze jest ;)
Zyją krewetki 2 lata wszystko gra ale czy pytales jakie parametry wody ma hodowca ktory rozmnaza te gupiki ?

Stres moze powodowac choroiby u ryb bo w jego wyniku odpornosc tryb spada i czepiaja sie choroby gdyz patogeny sa zawsze obecne wokol ryb w wodzie (wokol ludzi tez ) po to wlasnie jest system odpornosci ktory czywa jak antywirus w komputerze .To troche bardziej skompikowane ale na potrzeby wytlumaczenia dlaczego moga padac ryby wystarczy tyle informacji

Mysle ze te gupiki ktore masz sa delikatniejsze niz np dzikie gupiki czy gupiki kiedys dawno temu .Są rasowe wiec tak jak pisalem wczesnieju jak to sie odbywa i jakie sa tego minusy
Mogles zle je trasportowac ,przeprowadzic za krotką mimo tej godziny aklimatyzacje .Wreszcie twoje parametry wody moze sie znacznie roznią od tych u hodowcy (i tu wlasnie aklimatyzacja powinna byc dluzsza dlatego)
Ostatnio zmieniony 26 paź 2022 18:12 przez Elemelek, łącznie zmieniany 1 raz.
Logic07
Posty: 178
Rejestracja: 04 wrz 2020 20:06

Re: Gupiki padają

Post autor: Logic07 »

Tetra aqua safe, wody podmieniam około 25-30l.Wątpie żeby te gupiki moskiewskie były krzyżowane z oddalonymi genetycznie rybami pewnie są bliskospokrewnione.
Elemelek
Posty: 509
Rejestracja: 24 wrz 2022 12:11

Re: Gupiki padają

Post autor: Elemelek »

Dobry uzdatniacz .Sera Aquatan tez jest dobry .Nie wiem ktory lepszy

Spytaj jakie parametry ma woda u hodowcy

A jak je trasportowales ?

No i wlasnie to na tym polega ze sie selekcjonuje nie patrza na nic innego tylko na walory barwne i ksztaltu .Teraz masz odpowiedz dlaczego sa delikatniejsze
Ostatnio zmieniony 26 paź 2022 18:18 przez Elemelek, łącznie zmieniany 1 raz.
Logic07
Posty: 178
Rejestracja: 04 wrz 2020 20:06

Re: Gupiki padają

Post autor: Logic07 »

Te gupiki co padły aklimatyzowałem koło 2 godzin 4 razy dodając trochę wody z akwarium co pół godziny
Logic07
Posty: 178
Rejestracja: 04 wrz 2020 20:06

Re: Gupiki padają

Post autor: Logic07 »

Elemelek pisze: 26 paź 2022 18:16 Dobry uzdatniacz .Sera Aquatan tez jest dobry .Nie wiem ktory lepszy

Spytaj jakie parametry ma woda u hodowcy

A jak je trasportowales ?

No i wlasnie to na tym polega ze sie selekcjonuje nie patrza na nic innego tylko na walory barwne i ksztaltu .Teraz masz odpowiedz dlaczego sa delikatniejsze
Hodowca trzyma je na wodzie kranowej będą wysłane kurierem w syroboksie z podgrzewaczem dzień będą szły, sera aquatan wcześniej stosowałem
Elemelek
Posty: 509
Rejestracja: 24 wrz 2022 12:11

Re: Gupiki padają

Post autor: Elemelek »

Widac cos jednak musialo byc nie tak skoro padly .Nie twierdze ze to twoja wina ale zeby ryba az padla to naprawde cos musialo zadzialac mocnego ze bylo to smiertelne. Cos mocnego lub ryba za slaba (odpornosc)

Wydaje sie ze te najslabsze padly a te co daly rade przezyly

Co zrobic zeby przezyly wszystkie? Niestety nie wiem
Moze ktos inny bedzie wiedzial

Spytaj hodowcy czy filtruje wode non stop przez wegiel albo czy uzywa lampy UVC lub co dodaje do wody

PS I czemu przeszedles na Tatre z Sery? Pytam dla siebie

Jesli bedą wyslane to tez nie wiemy jak sie beda obchodzili z paczką . Jak to wyglada w ogole ? Bo ja nie wiem nigdy nie kupowalem ryb z wysyłką

Wydaje mi sie ze taki transport powinien byc dedykowany dla ryb .Czyli jesli juz ktos wysyla to kurier powinien tylko te paczke z rybami dostarczyc i wiedziec ze to ryby zeby np nie rzucac tą paczką i po prostu delikatnie sie z nią obchodzic . Paczkami kurierzy rzucają a czy rzucają tez tymi z rybami? No nie wiem jak juz pisalem nie kupowalem nigdy ryb z wysylką

Jesli juz jest jednak taka sytuacja to jedyne co moge doradzic to aklimatyzacja pare godzin pod kroplowką ,zgaszone swiatlo a jak juz wpuscisz ryby do akwarium to dodac zalecaną ilosci kropli do wody Sera Fishtamin oraz naparu z Traganka (to sam zrobisz) a takze wlozyc do akwarium swiezy korzen chrzanu (jak bedzie czernial wyjąc)
I jak wpuscisz ryby to nie zapalj swiatla w akwarium przez jeden dzien
Logic07
Posty: 178
Rejestracja: 04 wrz 2020 20:06

Re: Gupiki padają

Post autor: Logic07 »

Przeszedłem na aqua safe bo wychodzi dużo taniej i jest wydajniejszy 500ml kupić można uzupełnienie za 22 zł które starcza mi na rok a w oryginalnym opakowaniu chyba 34 zł a aquatan jest mniej wydajny i dwa razy droższy może też dlatego jest lepszy.zamawiałem już Otoski wysyłkowo też trzymane na wodzie kranowej i przeżyły i mają się dobrze.
Elemelek
Posty: 509
Rejestracja: 24 wrz 2022 12:11

Re: Gupiki padają

Post autor: Elemelek »

Przyjrze sie kiedys jakie sa roznice w skladzie tych dwoch uzdatniaczy choc ja nigdy wcale nie stosowalem zadnego .Woda odstana 2 dni w odkrytym wiaderku lub odstana 1 dzien ale napowietrzana

Ale otosków raczej nie selekcjonuje sie i nie tworzy nowych linii choc moze tak i tylko nie slyszalem o tym

Rybka wydelikacona ze slabym systemem odpornosci plus transport w paczce 1 dzien to moze byc przyczyna padniec .No bo cos musi byc przyczyną bo tak sobie bez powodu nie padly napewno .Silniejsze gupiki przetrwaly bo to zniosly .To samo otoski
Tak sądze
Objawow zadnych nie bylo u gupikow?
Logic07
Posty: 178
Rejestracja: 04 wrz 2020 20:06

Re: Gupiki padają

Post autor: Logic07 »

Te gupiki co padają kupowane były w sklepie stacjonarnym nie wysyłkowo teraz chce spróbować kupić od akwarysty który trzyma tylko te gupiki moskiewskie zdrowe ryby i sprzedaje nadwyżkę.Objawy to od początku jakoś mało żwawo pływały i nie bardzo jadły pokarm, gupiki co były wcześniej lepiej pobierały pokarm, zaczęły chować się w roślinach a pożniej tylko widziałem truchło jak krewetki jedzą albo martwe przy powieżchni.i nie chce bawić się z odstawianiem wody bo nie bardzo mam gdzie jej trzymać a uzdatniacz jest tani i ma inne właściwości też jak ochrona skrzeli zmniejsza stres u ryb takie tam.
Elemelek
Posty: 509
Rejestracja: 24 wrz 2022 12:11

Re: Gupiki padają

Post autor: Elemelek »

To by wskazywalo mocno na to co napisalem wczesniej ,bo juz nie chce sie powtarzac .Czyli juz wszystko jasne
A uzdatniacze no to ja nie lałem ale nie mowie ze sa złe

To skoro od poczatku obserwowales w sklepie ze ryby sie zachowują nie tak jak trzeba to sie nie kupuje takich ryb .Nawet mozna poprosic o karmienie lub spytac kiedy bedzie i sie umowic zeby zobaczyc jak pobierają

Mysle ze te od hodowcy nie beda ci padały ale mimo wszystko one sa tez delikatniejsze (bo odmiana hodowlana) i nalezy o nie bardziej zadbac .Szczególnie o aklimatyzacje
ODPOWIEDZ