jak wyhodować własny żywy pokarm?

[lypynsky1011]

Mieszkam 20 km od sklepu zoologicznego i nie mogę kupować codziennie żywego pokarmu... co mam zrobić i jak załozyć własną hodowle???

[mariuszzawadzki]

Podstawowe pytanie po co dawać rybom co dziennie żywy pokarm?A tak w ogóle jakie masz ryby?Lepiej podawać mixy mięsne i to własnej roboty.Zastanawiam się skąd wzięło sie to przekonanie,że żywy pokarm jest taki dobry.A już wiem,to jest stara nie do końca dobra szkoła.Pamiętam jak kiedyś sam śmigałem z sitkiem na dafnię.A teraz się tego wstydzę.

[Garbus]

Hej!
Jeżeli już chcesz ten pokarm to postaw beczkę z wodą na ogródku i same się zalęgną tam larwy chociażby komara.

[mariuszzawadzki]

O i to jest myśl,tylko nie przedawkuj bo to mocno tłuste,znaczy Twoje ryby niech nie przedawkują

[pinx]

Lepiej podawać mixy mięsne i to własnej roboty.Zastanawiam się skąd wzięło sie to przekonanie,że żywy pokarm jest taki dobry

jest kilka powodów...jednym z nich jest to,że twoje ryby na wolności nie jedzą miksów mięsnych.

[mariuszzawadzki]

A twoje ryby nigdy nie żyły na wolności.

[pinx]

A twoje ryby nigdy nie żyły na wolności.

tu akurat nieco się pomyliłeś
...ale nie o to mi chodziło,ryba ma zakodowane co może jeść,co lubi i czego potrzebuje. to,że kupiłeś je w sklepie,nie znaczy,że mają inne wymagania pokarmowe od tych,żyjących w naturalnych wodach.

[chemik4]

Za chwile bedzie kłótnia na temat wyższości pokarmów żywych nad innymi...

Co do hodowli żywego pokarmu, to tak jak napisał Garbus, wystarczy postawić beczke z deszczówka w ogrodzie i dać do niej nieco siana/obierków z owoców/liści kapusty poczekać kilka(naście) dni a pojawią sie komary

Jeśli masz dużo miejsca w ogrodzie to możesz zrobić stawek do hodowli pokarmu (np. 2x2x0,7m), napełniasz go wodą, dajesz pożywki takie jak wyżej wymieniłem i wpuszczasz do niego rozwielitki i oczliki, po jakimś czasie plankton sie rozmnoży i masz potem od wiosny do jesieni dostęp do żywego pokarmu.

[mariuszzawadzki]

Ja zmierzam do tego,że żywy pokarm to nie tylko zagrożenie zarażeniem pasożytami ale również to,że pokarmy żywe są bardzo tłuste i bardzo prosto doprowadzić u naszych ryby do obtłuszczenia narządów.Wiem,że ładnie wygląda jak nasze ryb rzucają się na jedzenie ale na pewno nie do końca zdrowo.Powtórzę się może,ale niech zwolennik żywego pokarmu weźmie mikroskop i popatrzy sobie przez niego na robactwo i wtedy będę miał sojusznika.

Ps.Mikroskopy już nie są takie drogie a bardzo pomocne.Zawsze można skorzystać np.z pomocy weterynarza koszt ok.10 zł.Warto.

[chemik4]

Tłuste są rureczniki (nie polecam!), ochotka, komary i grindale.
Rozwielitki i oczliki za to są pokarmami łatwostrawnymi i "lekkimi".

Żywe pokarmy należy oczywiście traktować jako uzupełnienie diety naszych ryb a nie jako pokarm podstawowy. Niektórym rybom (np. paletki) nie należy wcale podawać żywych pokarmów bo są wrażliwe na ewentualne pasożyty i łatwo chorują.
Osobiście podaje rybom plankton i komary (mam pewne źródło) i nigdy nie stwierdziłem ujemnego wpływu podawanie żywej karmy. Unikam rureczników i ochotki bo często są poławiane ze ścieków i to właśnie one najczęściej są nosicielami różnych pasożytów.

@ mariuszzawadzki
Ja Ciebie nie przekonam do podawania żywego pokarmu a Ty mnie nie przekonasz do zrezygnowania z tego.

Koniec OT.

[pinx]

Ja zmierzam do tego,że żywy pokarm to nie tylko zagrożenie zarażeniem pasożytami ale również to,że pokarmy żywe są bardzo tłuste i bardzo prosto doprowadzić u naszych ryby do obtłuszczenia narządów.

jeszcze raz pozwolę sobie na OT,dlatego,że wydaje mi się to istotną kwestią.

Co do karmienia,zapomnij o robactwie,tylko mixy serducho wołowe...

rozumiem z tego,że jako pokarm zamienny do tłustego żywego,stosujesz miksy z sercem wołowym.

Witam!
Ogolnie nie powinno sie karmic rybek miesem pochodzenia zwierzecego(Ssakow). Po pierwsze: jest to bardzo nie naturalny pokarm. Zawiera co prawda wiele witamin i jest naprawde pozywny. Jednak zawiera tluszcze ktore sa wcale, lub tylko slabo strawne dla ryb! Tluszcze roslinne natomiast sa bardzo dobrze strawne bo wystepuja w formie plynnej przy temp wody w biotopie (20-30°C). Tluszcze z miesa ssakow rozpuszczaja sie dopiero w wyzszych temp, dlatego sa bardzo ciezko strawne. Ryby drapiezne radza sobie z takim pokarmem dosc dobrze. Ich zoladek i jelita sa przystosowane do trawienia ciezko strawnych produktow. Nie strawione tluszcze bardzo obciazaja watrobe rybek i czeste karmienie miesem ssakow powoduje czesto marskosc watroby! Dlatego taki pokarm powinien byc bardzo zadko, i tylko jako smakolyk stosowany. Nie jako pokarm glowny. Czesto slyszy sie ze Dyswkowce i Paletki powinno sie karmic czesto sercem wolowym. Bzdura! Gotowe pokarmy suche czy mrozone dla Dyskowcow typu DISCUS-QUICK. Zawieraja tylko znikomy procent zawartosci serca/miesa wolowego. Reszta to szpinak, maczka rybia, owoce(banany itp), larwy komarow i wiele innych skladnikow wchodzacych w recepte. Zatluszczenie watroby nie przychodzie tak sobie! Dzisiaj rybka zjadla... jutro jest chora...Nie! To dlugotrwaly proces, i dlatego nie jest on rozpoznawany. A jezeli tak...to najczesciej jest juz zbyt pozno...
Dlatego moim zdaniem mieso/serce wolowe powinno pozostac bardzo wartosciowym lecz tylko przysmakiem, zadko stosowanym. Miesa wieprzowego bym nigdy nie karmil, bo jest o wiele tlusciejsze od wolowego. (Nawet gdy tluszczu nie widac, jest on w miesku!)
Dla porownania:
Daphnie zawieraja okolo 0,7% tluszczu, 2,5% Bialka i 1,5% weglowodanow.
Ochotka zawiera: 1,6% tluszczu, 7% Bialka i 3,2% weglowodanow.
Mieso plotki zawiara: 1,5% tluszczu, 16% bialka i 4%weglowodanow.
Serce wolowe: 4,5% tluszczu, 20% bialka i 3% weglowodanow.
Serce-wieprzowe: 8 do 12% tluszczu, 16% bialka i 3,5% weglowodanow.
Rurecznik: 3% tluszczu, 8,8% bialka i 4% weglowodanow.
Porownujac pokarm suchy nie irytujcie sie wielka zawartoscia bialka itp.(powyzej 50%). Sa to produkty suche majace bardzo mala pozywnosc. Stad taka sztuczna koncentracja.
Karmcie rybki lepiej filetami bialej- ryby. Bardzo pozywne i nie sa szkodliwe.
Unikajcie jednak wszelkich gatunkow pstraga. Zawartosc tluszczu w miesie jest wysoka
Czesc Marcin!

[mariuszzawadzki]

Cytowaniem takich opini,powielasz błędną tezę,zawsze powtarzam zależy od ryb.Może pochwal się kto ci powiedział to co cytujesz.Czy byłeś na jakiej wystawie połączonej z prelekcjami,może słuchałeś człowieka,który zajmuje się rybami od 40-50 lat i też kiedyś wciskał taką ciemnotę jak ten cytat na temat miącha.Poczytaj sobie Sieniawskiego,Amano,Biga Seto,Wayne a Ng i tp.Ja słuchałem ich prelekcji na żywo i to co piszę o mięsie o żywcu to nie jest wciskanie ciemnoty tylko fakty.A nie piszę tego aby ci nakazywać tylko pokazać jak uniknąc problemów z rybami.Ja nie mówię aby dawać miącho gupikom czy im podobnym rybkom,ja mam na myśli coś bardziej ambitnego.

Masz dziwną teorię,cytaty innych,pokaż coś na swoich doświadczeniach.Zerknij na pewne sprawy przez okular mikroskopu.

[pinx]

odpowiedziałem na PW.

[mariuszzawadzki]

Już na koniec(moderatorzy wyczyszczą),Pinx,gdybym miał taki zbiornik jak Twój i takie ryby to też obstawałbym przy takiej teorii jak Twoja.Trochę nie rozumie tego co napisałeś mi na pw,ale ja nie jestem konfliktowy i chylę głowę przed Twoją wiedzą i doświadczeniem,ale tylko w tym co masz obecnie ,bo o Amazoni pewnie wiesz trochę mniej.Pozdrawiam.

[pinx]

podałem cytat ponieważ są tam wyniki badań,których ja sam nie wykonałem.
kto chce, przemyśli.

ps.amazonia to nie tylko dyski

z mojej strony koniec OT.
pozdrawiam.